Toiminnallinen ammunta

Puhu mistä vain / Discuss about anything
Rontti
Sky Marshall
Posts: 1405
Joined: 07 Apr 2004 00:12
Location: Helsinki

Toiminnallinen ammunta

Post by Rontti » 31 Mar 2017 17:05

Kaivetaas tässä vähän ongelmia foorumilla tällä topicilla.

Sain tossa viime vuoden loppupuolella SRA pätevyyden kasaan. Omaa kalustoa on sen jälkeen saanut sen verta aikaiseksi, jotta ainakin zombiapokalypsin pärjää. Harrastus toistaiseksi rajoittunut MPKn PA1-PA2 ammuntaan, pari kertaa käynyt järjestön toiminnallisen ammunnan vuoroilla. Sen verta ujo, että en ole mennyt minkään oikeen seuran treeneihin tai jäseneksi.

Muita IPSC/IDPA/SRA harrastajia foorumilla? Tai muuten vaan pahvin rikkomista harrastavia tai kiinnostuneita?

Sanottakoon vielä, että kaikki asevastaiset kommentit ovat erittäin tervetulleita ja niistä haluaisin saada aikaiseksi tervettä väittelyä. Jos menee kovin kuumaksi, ehkä rikotaan toiseen ketjuun, jossa lupaan jatkaa.
"Rontti rakkauden työssä.." -Mr. Joni

User avatar
Capu
The Holy Man of FinNexus
Posts: 3286
Joined: 03 May 2007 21:25
#IRC: Capu
Battletag: Belcapu#1343
Eve-Online alias: Capum Huolong,Alt Capu Huolong
WoT: Capum, Capumpum
WoW alias: Paksupepe, Belcapu
Origin: CapuMfi
xboxlive: caPUM
Steam: Capum
GW2 Tag: capu.1087
Location: Jyväskylä, Finland
Contact:

Re: Toiminnallinen ammunta

Post by Capu » 31 Mar 2017 19:48

Itse ajattelin nyt vähän paremman kiikarin Tikka T3 Super Varmintiin hommanneena sekä myös luonnollisesti bipodit siihen hankkineena käydä tämän vuoden aikana testailemassa, miten sitä 300m päästä saa tehtyä pahviin reikiä. Muutenhan sitä haulikolla tulee kiekkoja poksuteltua jonkin verran. Tänä kesänä täytynee Laukaan suunnalla käydä muutama kerta ammuskelemassa kiekkoja, kun siellä oli hyvä setti 5 €/kierros. Oma seura ja ampumarata kun on sen verran kaukana, niin joutuu paikallisiin seuroihin tukeutumaan sekä niitä tuettua.
Kesällä mikäli tuo pidemmän matkan ammunta kuluttaa ammuksia paljonkin, niin täytynee latailla itse jonkin verran paukkuja.
"Miksi elää, jos Mononen hautaa halvalla!"
Image

Rontti
Sky Marshall
Posts: 1405
Joined: 07 Apr 2004 00:12
Location: Helsinki

Re: Toiminnallinen ammunta

Post by Rontti » 01 Apr 2017 01:20

Tikkaa päässy edes kokeilemaan muuten kun joskus teininä iskän hirvikivääriä. Sillon 40 kilosena se oli melko pelottava kapine. Osui tosin siihen mihin tähtäs, mutta siinä pienessä kopissa pikkupoikana alko melske ja rekyyli pelottamaan niin ettei sitä pyssyä osannu arvostaa.

Mun kivääri on ihan perus Ruger milspec AR, mutta vähän tuunattiin.. etutuubi, liipasin, tähtäimiä vähän yms, yms. Pari päivää koitan haukata henkeä, kun kaasuportiin ei pääse käsiksi tuubin reiästä (vaikka luvattiin), kaasuportin lukkoruuvi puuttuu, 390€ etutähtäimen jalka pyörii piipun ympäri kun Raivon persläpi nukahtaneen meettilläisen nukkupussissa.

Noin muuten tosi hyviä nää kilpapyssyt.
"Rontti rakkauden työssä.." -Mr. Joni

Rontti
Sky Marshall
Posts: 1405
Joined: 07 Apr 2004 00:12
Location: Helsinki

Re: Toiminnallinen ammunta

Post by Rontti » 01 Apr 2017 20:11

Jos joutuu vaihtamaan pyssyä, niin IMIn reisikotelossa on Walther PPQ 9 millisenä ja täysin stockina. Pyssyssä on niin pirun hyvä liipasin, että en ole nähnyt tarvetta tehdä sille mitään. Samaten kahva/ergonimia on niin mainiota, että oikeen naurattaa intternetin videot, joissa on liimattu jotain skeittilaudan tarraa kahvan sivuun. Ainoa pointti, josta voisi saada keskustelua, on tähtäimet. Pyssyssä on perus kolmen pisteen tähtäin ja takana hahlo on melkoisen leveä. Tykästymiskysymyksiä, pitääkö tästä konstruktiosta. Itse ehkä toivoisin vähän kaposempaa takatähtäintä kun tulee välillä ammuttua ihan perus 25m pahvia.

Tähän saa sitten myös naureskella "tupperware" yms. juttuja kun PPQ on muovirunkoinen. Vrt. Glock, tällä ampuessa ei kuitenkaan tule asekäden keskisormeen känsää, mitä Glock kuskit pitävät "ominaisuutena".

Ettei mene ihan vaan varusteilla keulimiseksi, kerrottakoon vähän reenien ongelmista. PA1 ammunnassa (150m makuulta ihan rauhassa kiväärillä) tuli pulmaksi, kun parin laukauksen jälkeen alkaa näkö hämärtää niin, että joutui ampumaan "keskiarvoon" kun ei maalia näe kunnolla tai edes kohtuullisesti. Kaikkea pohdin, laitoin silmätippoja (silmän ensimmäinen valoa taittava kerros on kyynelneste ja vanhemmiten nesteen eritys vähenee), koitin välillä katsoa metsänrajaan jotta lepuuttais vähän silmiä jnejne. kaikki nämä. Aiheen foorumillakin kyselin jotta mistä lienee kyse ja pienen testailun jälkeen selvisi. Ongelman juuri ei ole silmät, vaan verenkierron jumiutuminen päässä kun joutuu pitämään niskaa oudossa asennossa tähdätessä. Kaks laukausta, katse ja lärvi kohti maata hetkeksi niin taas mennään parin laukauksen verran. Kehittelin myös sellaisen varsin ninja asennon, jossa pidän kroppaa mahdollisimman sivussa aseen linjalta. Saapi kääntää niskaa enemmänkin sivuttain kun suoraan ylös. Tämä asento myös kääntää aseen perän suoraan olkaniveleen. Ei aiheuta ongelmia ampuessa tuota hentoa jenkkikaliiperiä, mutta Capun pulttilukkoisella .308:lla ei varmaan montaa laukausta kärsisi ampua.
"Rontti rakkauden työssä.." -Mr. Joni

Rontti
Sky Marshall
Posts: 1405
Joined: 07 Apr 2004 00:12
Location: Helsinki

Re: Toiminnallinen ammunta

Post by Rontti » 01 Apr 2017 20:16

Capu wrote:Itse ajattelin nyt vähän paremman kiikarin Tikka T3 Super Varmintiin hommanneena sekä myös luonnollisesti bipodit siihen hankkineena käydä tämän vuoden aikana testailemassa, miten sitä 300m päästä saa tehtyä pahviin reikiä.
Sopiiko kysyä, että mikä optiikka on päällä?
"Rontti rakkauden työssä.." -Mr. Joni

Antti
King of Movie Reviews
Posts: 2384
Joined: 06 Sep 2004 22:18
Battletag: Rembrandt#2878
WoT: Rembrandt
MWO tag: Rembrandt
Steam: Rembrandt -Hillo
Location: Raiso.

Re: Toiminnallinen ammunta

Post by Antti » 02 Apr 2017 03:16

Meikäläinen on yrittänyt ampua piisameita piekkarilla. Kyitä ammuttiin pikkupoikina -ja osuttiin- ilmakiväärillä. Haulikolla on ammuttu kantoja ja Razorin ja Capun johdolla kiekkoja. Ja tietty valtion hiekkalaatikolla RK:lla, suomikonepistoolilla, Emma-pikakiväärillä, kevyt KK:lla, 9mm Beretalla, kevyt singolla, Tampella 155mm kanuunalla, jollain 127mm haupitsilla ja mitä noita nyt on :)

Joskus olen ampuessani johonkin myös osunut. Yleensä johonkin muuhun kuin mihin olen tähdännyt.

Ja loppuun perinteiset:
Vihaan aseita!
Vihaan sivareita!

R
------------------
Meidän äiti tekee teidän äideistä ruokaa.
-------------
Image

Rontti
Sky Marshall
Posts: 1405
Joined: 07 Apr 2004 00:12
Location: Helsinki

Re: Toiminnallinen ammunta

Post by Rontti » 02 Apr 2017 21:53

Antti wrote:Ja loppuun perinteiset:
Vihaan aseita!
Vihaan sivareita!

R
"En ole samaa mieltä kanssasi, mutta olen valmis puolustamaan oikeuttasi sanoa mielipiteesi kuolemaan saakka."

-Voltaire
"Rontti rakkauden työssä.." -Mr. Joni

hezo
Forum Warrior
Posts: 1198
Joined: 27 Jul 2005 17:25
#IRC: Hezo
Battletag: Hezo#2525
Eve-Online alias: Hezos
WoT: Hezo
Steam: Hezo
GW2 Tag: hezo.3085
Location: Turku, Finland
Contact:

Re: Toiminnallinen ammunta

Post by hezo » 02 Apr 2017 21:54

Itteä tuossa on jo tovin polttanut näppäi tarkkuusammunnan aloittaminen, mutta kuullut juttua ettei niitä aseita niin helposti täällä turun alueella saa vaan joutuu 6kk-12kk olemaan ampumaseuran listoilla ennekuin edes kannattaa harkita mennä poliisille juttelemaan oman hankkimisesta. Tosin nä on nyt näitä tornareita varmaankin. Samalla myös vois metsästyskortin käydä hommailemassa ja lähteä samoilemaan metsään peurojen / hirvien perään jos kiväärin hommaisi.

Rontti
Sky Marshall
Posts: 1405
Joined: 07 Apr 2004 00:12
Location: Helsinki

Re: Toiminnallinen ammunta

Post by Rontti » 03 Apr 2017 05:54

No olihan melkonen "pyssy ois kiva ja paljon kivempaa jos osaisin ampua sillä".

Uskaltaisin melkeen sanoa, että saat luvan kiväärille jos pystyt perustelemaan missä ja miten aiot sillä ampua. Eli käytännössä pystyt nimeämään ampumaradan jossa sulla on lupa ampua. Suomessa on perustuslaillinen kokoontumisoikeus ja pyssyjutuissa se menee negatiivisena, eli lupaan ei voida vaatia minkään järjestön jäsenyyttä.. periaatteessa. Käytäntö on vähän toinen. Eli aloita liittymällä paikalliseen reserviläisyhdistykseen ja osta itselles vakuutus.

Yks hyvä tapa aloittaa, on mennä MPKn (MaanpuolustusKoulutusYhdistys) ampumavuorolle paikalliseen varuskuntaan. Ei tartte lupia tai paukkuja, lainaavat sulle kapineet. Ehkä se sun käteen lyöty 70-luvulla valmistettu valkovenäläinen AK ei ole ihan sitä tekniikan huippua, mutta se paukahtaa kun vetää liipasimesta.

Joku paikallinen seura varmasti järjestää myös ns. turvallisen ampujan kursseja. Käytännössä IPSC tai SRA pätevyys. Näin hiljattain SRA testissä olleena voin kertoa, että ei ole ihan läpihuutojuttu. Kannattaa tehdä kylmäharjoituksia makuuhuoneessa jos suinkin mahdollista. Ei nyt ole reilua kertoa, miten se testi menee, mutta vihjeenä.. opettele liike pistoolin kanssa niin että et sweeppaa, eli et heilauta kättä piipun eteen liikkuessa. Toiminnallisessa ampumisessa säännöt ovat ymmärrettäväsi tiukat ja varoituksia ei jaeta. Yksi moka ja laitetaan kamat konttiin ja kotia kohti. Sattui muuten tossa testissä jossa olin.. ampuja liikkui ja tuomari näki sormen liipasinkaaren läpi. Siihen loppui se yritys, paitti että toinen tupakkatauolla ollut tuomari näki toiselta puoleltalta, että sormi oli liipasinkaaren päällä, ei sisällä. Turisivat hetken ja lopputulema oli ei virhettä. Kannatta laittaa selkärankaan, että sormi on aseen rungolla aina jos ei ole laukaisemassa.

Kun meet hakeen lupaa, kysyvät paljonko olet ampunut ja onko sulla päiväkirjaa. No ei ole niin laittavat sulle määräaikaisen luvan. Käyt ampuun ja keräät merkkejä päiväkirjaan.
"Rontti rakkauden työssä.." -Mr. Joni

User avatar
Capu
The Holy Man of FinNexus
Posts: 3286
Joined: 03 May 2007 21:25
#IRC: Capu
Battletag: Belcapu#1343
Eve-Online alias: Capum Huolong,Alt Capu Huolong
WoT: Capum, Capumpum
WoW alias: Paksupepe, Belcapu
Origin: CapuMfi
xboxlive: caPUM
Steam: Capum
GW2 Tag: capu.1087
Location: Jyväskylä, Finland
Contact:

Re: Toiminnallinen ammunta

Post by Capu » 03 Apr 2017 15:50

Rontti wrote:
Capu wrote:Itse ajattelin nyt vähän paremman kiikarin Tikka T3 Super Varmintiin hommanneena sekä myös luonnollisesti bipodit siihen hankkineena käydä tämän vuoden aikana testailemassa, miten sitä 300m päästä saa tehtyä pahviin reikiä.
Sopiiko kysyä, että mikä optiikka on päällä?
Zeiss Conquest HD 3-12x50 löytyy nykyään Z-Plex ristikolla
"Miksi elää, jos Mononen hautaa halvalla!"
Image

hezo
Forum Warrior
Posts: 1198
Joined: 27 Jul 2005 17:25
#IRC: Hezo
Battletag: Hezo#2525
Eve-Online alias: Hezos
WoT: Hezo
Steam: Hezo
GW2 Tag: hezo.3085
Location: Turku, Finland
Contact:

Re: Toiminnallinen ammunta

Post by hezo » 03 Apr 2017 17:57

Rontti wrote:No olihan melkonen "pyssy ois kiva ja paljon kivempaa jos osaisin ampua sillä".
8)

Juu toi toiminnallinen onkin vähän eri fääreissä kun liikutaan ja heilutaan siellä radalla. Nykyisen firman yks omistajista sitä harrastaa ja siitä aina välillä jotain kertoillut. Onneksi täällä rannikolla on ihan tuossa lähellä merivoimien ampuma-alue jossa kerran pari kesässä järjestetään kohteet merelle jossa pääsis harjoitteleen tuota pitkän matkan ammuntaa kun itseä ei oikeen toiminnallinen kiinnosta, oon sen vertaa rauhallisempi et puskassa istuminen kuulostaa kivemmalta kuin pistoolilla tai rynkyllä urheilu, siinähän voi tulla hiki.

User avatar
tugi
Major General
Posts: 603
Joined: 12 Feb 2005 16:26
#IRC: tugi
Battletag: Tugi#2940
WoW alias: Tugi
Location: Espoo

Re: Toiminnallinen ammunta

Post by tugi » 04 Apr 2017 13:16

Kyllähän tuo kiinnostaa, varmasti kivaa. Jotenkin voisin kuvitella että paintball-aseiden kanssa
on vielä hauskempaa kun kohteet juoksee, kyttää ja ampuu takaisin. Kuitenkin se .68 kuula tuntuu siksi napakasti,
varsinkin läheltä, että joutuu pienen adrenaliinin kanssa toimimaan.
Eihän noi harrastukset toki toisiaan pois sulje, tukevatkin ehkä? Ketään joka harrastaa molempia?

Tuomas
Image

User avatar
Roninman
Lieutenant General
Posts: 747
Joined: 18 Mar 2004 03:09
Eve-Online alias: Roninman
WoT: Roninman
WoW alias: Grondal
xboxlive: Roninmann
Darkfall alias: Abaddon
Location: Dominican Republic

Re: Toiminnallinen ammunta

Post by Roninman » 04 Apr 2017 23:18

Lupien saaminen myöhemmin on vähän kiven alla suomessa jos ei halua mennä pitkäkestoiseen jonoon. Muutaman kerran harkinnut, mutta toisaalta kanssa harkinnut jalkajousen ostamista eikä sekään taas sitten oikeen edennyt.

Ulkomailla tosin antoivat kun valitun kun oli työpäikan lukkoa sorkittu missä myös nukuin jokusen kuukauden, Mossberg 500 pistooliperäisen haulikon ja pienen kasan pateja. Lupa oli myös ladata laaki suoraan rintaan jos joku sisälle tulee huitomaan, ei tosin tullut. Eikä sitä hirvittävästi viitsinyt alkaa leikkimään, katsoin kun ulkona pihalla 3-4 kertaa ammuttu pikkukriminaali siinä nytkähteli poliisiauton lavalla parin metrin päässä vuolaasti verta valuen. Hommataan ase jos sitä tarvitaan, tosin kyllä noita tauluja on joskus kiva ampuakin.

Rontti
Sky Marshall
Posts: 1405
Joined: 07 Apr 2004 00:12
Location: Helsinki

Re: Toiminnallinen ammunta

Post by Rontti » 05 Apr 2017 21:48

Uh jaah.. en kyllä alkaessa edes miettynyt että tähän päästäisiin.

Keskustelussa ei haettu itsepuolustusaseita tai mikä ase pitäisi valita muiden ampumiseen. Siihen löydätte varmasti oman fooruminsa. Paintball (tai airsoft) on ihan kelpo urheilua, mutta nyt ei vittu sotketa sitä samaan lankaan IPSCn tai IDPAn kanssa. Jos tulee juttua esim. Action Airista, sitten on eri juttu.

Hezo: Toiminnallisen treenit ei millään tapaa sulje pois mitä tahansa seisovaa ampumista. Jos meet MPKn vuorolle, ei vaipailla PV radoilla yleensä ole tarjolla mitään kaupunkisimulaatoreita. Ammutaan kohdasta yksi ja joutuu kävelemään kohtaan kaksi samalla kun vaihtaa lippaan. Lepposaa, mutta yllättävän opettavaa. Kuinka nopeesti perus FNX nörtti vaihtaa lippaan vrt. joku, joka on edes kolme kertaa treenannut sen juostessa? Itte vaihdan pistooliin niukin naukin kelvollisesti, AK menee "virheettömästi", mutta hyvin hitaasti. AR lippaanvaihto taas on ihan painajainen. Reenin puutetta, sitä en kiellä. Tosin jos osaat ampua merelle kilometrin päähän ja kipon kannella olevaan maaliin, niin lopetan vittuilun just nyt tähän =)

Capu: Jos meet sen Tikan ja Zeissin kanssa ensii nuubina 150m ja sitten 300, voisin veikata, että joku tulee kysymään sun kalusteista =)

Loppukaneettina. Jos on mitään kiinostusta hankkia mikään luvanvarainen ase, nyt olisi aika toimia. EUsta tulee kiristyksiä ja huolimattaa Liisa Jaakonsaarien sun muiden lupailuista, Suomessa tyypillisesti nämä tulkitaan tiukimman mukaan + vähän päälle. Eli jos harrastus kiinnostaa vähänkään, nyt on sitten aika lähteä hakemaan lupaa.

Kelvollisia tietolähteitä EU härdellin tilanteeseen on esim. (no tästä mä saan huutia) Jussi Halla-Ahon blogi. Tämä heppu on ollut puolustamassa Suomalaista reserviläisjärjestelmää ja vapaaehtoisten treenaamista oikeasti. Toinen on Toiminta-Ampujien foorumeilta löytyvä 8balls, jonka oikeaa henkilöllisyyttä tiedä. Jätkät ovat kuitenkin rakentaneet parissä vuodessa euroopan laajuisen, vakavasti otettavan yksityisen aseharrastajan etujärjestön, jolla on jo ihan sananvaltaa Brysselin käytävillä. https://www.toiminta-ampujat.fi/phpBB/index.php Päätin täss kohtaa olla laittamatta mitään tiettyä viestiketjua. Toivon edelleen haastavia mielipiteitä. Tämä meidän foorumi ei ole mihinkään suuntaan asennoitunut keskustelualue ja kuuntelisin todellakin niin puolesta kuin vastaankin olevia mielipiteitä.

edit: tulen haastamaan molemmat suunnat.
"Rontti rakkauden työssä.." -Mr. Joni

User avatar
dire
Ponygirl
Posts: 11
Joined: 15 Feb 2014 22:46
#IRC: dire^
Battletag: dire#2608
WoW alias: ired

Re: Toiminnallinen ammunta

Post by dire » 06 Apr 2017 20:10

Harrastuneisuustodistus on hyvä olla pistoolille lupia hakiessa, 10 merkintää 2v ajalta alle 6kk tauoilta (kuulemma virallinen määritelmä). Kerätessä leimoja kerkiää kokeilemaan sangen monta erilaista tussaria.

Rontti
Sky Marshall
Posts: 1405
Joined: 07 Apr 2004 00:12
Location: Helsinki

Re: Toiminnallinen ammunta

Post by Rontti » 06 Apr 2017 20:40

dire wrote:Harrastuneisuustodistus on hyvä olla pistoolille lupia hakiessa, 10 merkintää 2v ajalta alle 6kk tauoilta (kuulemma virallinen määritelmä). Kerätessä leimoja kerkiää kokeilemaan sangen monta erilaista tussaria.
Harrastuskerraksi lasketaan myös ilmapistooli, pienoispistooli, kilpailun toimitsijana/tuomarina toimiminen, harjoituksen johtajana toimiminen jne. Omassa olkkarissa tehtyjä kuivatreenejä ei lasketa.

Juu, tämä on ollut pidemmän aikaa jo. Lyhyille ei lupaa tule ellei ole 2 vuotta aktiivista harrastusta. Eli täytyy pitää päiväkirjaa, jonka mieluusti allekirjoittaa joku muu kuin itse tai veli. Tämä päiväkirja viedään auktorisoidulle ampuma-asekouluttajalle ja AAK sitten kirjoittaa harrastustodistuksen jos uskoo sun päiväkirjasi olevan rehti. Helpointa tietysti jos käy aina samassa paikassa tai saman seuran vuoroilla, jolloin kouluttajakin tulee tutuksi. Nykyään ovat alkaneet tosiaan vaatimaan päiväkirjaa vuoden ajalta myös kiväärille. Vaihtelee vähän kaiketi paikkakunnittain. Asian tiivistä hyvin, kun poliisihallitus kirjoitti aselupakäytäntöjen yhtenäistämisohjeen poliisiasemille, joka asema tulkitsee ohjetta omalla tavallaan.

Hyvänä puolena tässä on tosiaan tuo diren mainitsema kahden vuoden harkinta-aika. Kalusto ei ole aivan ilmaista ja jos harrastus ei sitten miellytäkään säästää pitkän pennin. Huonona puolena, vuokrapyssyt maksavat nekin rahaa jonka voisi sijoittaa omaan kalustoon ja ainakin kaupallisten ampumaratojen tulos tuntuu tulevan lähinnä ammuksien myynnistä. Hinnat ovat pyöreästi tuplat kivijalkakauppaan verrattuna. Kaveriporukassa, jossa harrastusta aloitin, yhdellä kaverilla oli 9mm ja .22 luvat ja ostettiinkin sitten kollektiivisesti paukkuja ohi firman. Tästä tuli jossain vaiheessa sanomista, että heidän vakuutukset eivät kuulemma kata jos ampuu omaa paukkua (joka on ihan samaa kuin heidän myymänsä). Pienen toverillisen "haista sinä pätkä vittu, on näitä muitakin ratoja" asia sovittiin ja vakuutuksetkin alkoivat kattaa omien ammusten käytön.

Tästä muuten hauska tarina tosielämästä, joka ilmentää mainiosti miten hätäisesti meidän nykyinen aselainsäädäntö runnottiin läpi. Käyn ampumassa pistoolilla lähinnä tässä lähistöllä olevalla kaupallisella sisäradalla. Siellä on luonnollisesti henkilökuntaa ja yksi nimetty pääkouluttaja, joka on siis ihan ammatikseen ja päätoimisesti nimenomaan asekouluttaja. Kertoi opettaneensa mm. kiväärin käyttöä porukalle, joka lähti etelänavalle huvikseen. Yhden kerran iltasella vuoron jälkeen ovella tuli vastaan semmoisia 120 kiloisia hormonipeikkoja kantaen sen näköisiä laukkuja ja kapsäkkejä, että niissä ei tainnut olla pelkkiä lisäravinteita. Tämä kouluttaja kertoo yleisluontoisesti, että myös viranomaiset käyttävät hänen palveluitaan, mutta kysellessä ei juuri eritellyt tarkemmin. Kaveri on siis omalla alallaan hyväksi tunnustettu ja ammattilainen. Tästä huolimatta laki ei tunne lainkaan tilannetta, jossa ammattikouluttaja kirjoittaisi todistuksen. Tästä syystä minulle(kin) kirjoitettu todistus täytyi tehdä yhden samalla radalla treenaavan ampumaseuran nimissä.

edit: vielä muuten huonona puolena vuokrapyssyissä.. harvemmalla radalla on lainaksi mitään oikeasti hyviä kilpa-aseita (STI, CZ Shadow, Tangfolio ja niin eespäin) ihan vaan siitä syystä, että kilpapyssyt on tehty tiukemmilla toleransseilla kuin poliisin Glockit eivätkä toimi ilman säännöllistä huoltoa, jota väkisinkään laina-aseet eivät saa tarpeeksi. Yleensä realistiset vaihtoehdot ovat tosiaan siellä Glock 17 tai Ruger mk2/3 akselilla. Näistäkin Rugerit on yleensä ammuttu niin loppu, että ne eivät toimi siitä huolimatta, että ovat varmaan parhaita ikinä tehtyjä kakskakkosia. Glocki taas toimii, vaikka sinne valaisi asfalttia sisään. Toisaalta taas aseen rekyyli ja käytös ei ole ihan siitä miellyttävimmästä päästä.
"Rontti rakkauden työssä.." -Mr. Joni

User avatar
Wilrith
Major
Posts: 213
Joined: 28 Aug 2006 09:14
Eve-Online alias: Wilrith
Location: Helsinki, Finland

Re: Toiminnallinen ammunta

Post by Wilrith » 24 Apr 2017 10:55

Toiminnallista ammuntaa on tullut joskus kokeiltua pistoolilla ja kalustokin löytyy, mutta pääasiassa harrastuneisuus sotilaskaliipereissa rajoittuu perinnekivääriin. Toimimaton ammunta on lähellä sydäntä kun nuorempana tuli kisattua pienoiskiväärillä ja tiedustelupuolen koulutuksen saaneena tuo on reserviläisharjoittelun kannaltakin ominta aluetta.

Ilma-aseesta on aina hyvä aloittaa ampumaharrastus; sillä oppii hyvän ampumatekniikan, ei vaadi lupia ja ampumatarvike on halpaa. Tekniikan oppimisen ja kustannusten vuoksi kannattaa ampua paljon myös pienoiskiväärillä ja -pistoolilla muutenkin. RJäreämpään kalustoon ja toiminnalliseen ammuntaan siirryttäessä rekyylinhallinta pitää vielä oppia erityisesti pistoolin kanssa, mutta se on pieni haaste kun tekniikka on muuten hyvissä kantimissa.

Kouluampumisten myötä lupakäytäntöihin tehdyt muutokset ovat lähinnä huolestuneiden kansalaisten rauhoittelua, eikä niillä ole todellista vaikutusta väkivallantekoihin. Väkivaltarikokset tehdään humalassa ja pääsääntöisesti luvattomilla aseilla. Laajennetuissa itsemurhissa käytetään luvallisia aseita, mutta veikkaan että henki lähtisi lapsista ja puolisosta myös kirveellä tai polttamalla. Toimenpiteet joilla olisi oikeastikin merkitystä aseturvallisuuden kannalta liittyvät aseiden säilyttämiseen. Omat ehdotukseni ovat:
  • Kaikkien tuliaseiden säilyttämiseen vaadittaisiin EI-tason kassakaappi nykyisten asekaappien sijasta. Kaapin tulisi toimia elektronisella lukolla ja mekaaniset avaimet tulisi säilyttää huolellisesti vähintään 5km päässä. Kaappi tulisi olla asennettuna kassakaappiohjeen mukaisesti.
  • Kassakaappia tulisi säilyttää tilassa, jota valvotaan rikosilmoitinjärjestelmällä. Hälytyksen siirtoa maksulliselle palveluntuottajalle ei voida edellyttää yksityiseltä toimijalta, mutta asia tulisi järjestää niin, että hälytyksen tullessa tila pystytään tarkastamaan seuraavan 30 minuutin kuluessa.
  • Mikäli poliisi ottaa henkilön säilöön päihtymyksen vuoksi enemmän kuin yhden kerran, lähtevät aseet. Putkareissuthan saattavat aiheuttaa aseiden poishakemisen jo nyt, mutta tolarenssia lvoisi tiukentaa.
  • Ampumataito pitäisi osoittaa esimerkiksi 10 vuoden välein. Jo pelkästään hirvikokeissa näkee välillä sellaisia suorituksia, että aseet pitäisi kyseisiltä henkilöiltä kerätä välittömästi pois.

Rontti
Sky Marshall
Posts: 1405
Joined: 07 Apr 2004 00:12
Location: Helsinki

Re: Toiminnallinen ammunta

Post by Rontti » 29 Apr 2017 21:59

Wilrith wrote:
24 Apr 2017 10:55
  • Kaikkien tuliaseiden säilyttämiseen vaadittaisiin EI-tason kassakaappi nykyisten asekaappien sijasta. Kaapin tulisi toimia elektronisella lukolla ja mekaaniset avaimet tulisi säilyttää huolellisesti vähintään 5km päässä. Kaappi tulisi olla asennettuna kassakaappiohjeen mukaisesti.
  • Kassakaappia tulisi säilyttää tilassa, jota valvotaan rikosilmoitinjärjestelmällä. Hälytyksen siirtoa maksulliselle palveluntuottajalle ei voida edellyttää yksityiseltä toimijalta, mutta asia tulisi järjestää niin, että hälytyksen tullessa tila pystytään tarkastamaan seuraavan 30 minuutin kuluessa.
  • Mikäli poliisi ottaa henkilön säilöön päihtymyksen vuoksi enemmän kuin yhden kerran, lähtevät aseet. Putkareissuthan saattavat aiheuttaa aseiden poishakemisen jo nyt, mutta tolarenssia lvoisi tiukentaa.
  • Ampumataito pitäisi osoittaa esimerkiksi 10 vuoden välein. Jo pelkästään hirvikokeissa näkee välillä sellaisia suorituksia, että aseet pitäisi kyseisiltä henkilöiltä kerätä välittömästi pois.
Joo-o, tavallaan hyviä ideoita, mutta sotivat pikkaisen omaa oikeusnäkemystä vastaan. Miksi minun, lainkuuliaisen kansalaisen ja aseenomistajan, pitäisi maksaa siitä, että muut tekevät konnuuksia? Kaappi, sen kiinnittäminen tai häytysjärjestelmä eivät ole varsinaisesti ilmaisia. Itse asun katutasolla ja tuosta ikkunastahan tulee sisään kävelemällä kuka tahansa. Asekaappini, jota ei ole kiinnitetty, kantaa kaksi riuskaa miestä 20 sekunnissa ulos. Eli olen kyllä huolissani perheeni turvallisuudesta, mutta toisaalta taas, miksi minä olisin maksumiehenä siitä, että joku muu suunnittelee källiä?

Itse olen hoitanut asian niin, että nyt kun on vielä vappuviikonloppu, mulla on lipastettu (lataamaton) pistooli patjan alla. Tämä tosin on vähän siinä ja siinä, kattaako saavutettu hyöty riskit. Täällä kun asustelee muitakin kuin minä.

Vähän positiivisempaa juttua tähän lopuksi. Mulla oli kiväärissä rautatähtäimet.. itseasiassa melko kalliit sellaiset, UP, Anschütz jne. tunnettua merkkiä. Kävi kuitenkin niin, että etutähtäin ei sopinut mun piippuun ja lähti pyörimään ympäri piippua melko liberaalisti. Sain vaihdettua setin myyneen (ja asentaneen) putkan kanssa CMoren punapisteeseen kohtuullisella välirahalla. Ensi viikonloppuna pitäisi mennä testaamaan ja täytyy myöntää, että olen ihan vähän täpinöissäni. Onhan tuo nyt vähän toista kun tihrustaa niiden renkaiden läpi.

edit: Jos joku ei osaa turvallista aseenkäsittelyä nyt vaikka hirvikokeessa, ei asetta pidä ottaa pois, vaan opettaa kyseiselle paapalle, miten asetta käsitellään oikein. Yhteiskuntaa voi rakentaa kieltämisen ja rajoittamisen kautta, tai sitten valistamalla ja jakamalla tietoa.
"Rontti rakkauden työssä.." -Mr. Joni

User avatar
plasmis
Postman (posts always twice)
Posts: 2062
Joined: 14 Jun 2005 19:39
#IRC: plasmis @ ircnet
Eve-Online alias: Eihok & Sinebrychoff
WoT: Plasmis
WoW alias: Paukku (?)
Origin: PlasmaPekka
xboxlive: PlasmaPekka
Steam: plasmis
Location: Tampere, Suomen Saksa
Contact:

Re: Toiminnallinen ammunta

Post by plasmis » 30 Apr 2017 03:45

Rontti wrote:
29 Apr 2017 21:59
  • Ampumataito pitäisi osoittaa esimerkiksi 10 vuoden välein. Jo pelkästään hirvikokeissa näkee välillä sellaisia suorituksia, että aseet pitäisi kyseisiltä henkilöiltä kerätä välittömästi pois.
edit: Jos joku ei osaa turvallista aseenkäsittelyä nyt vaikka hirvikokeessa, ei asetta pidä ottaa pois, vaan opettaa kyseiselle paapalle, miten asetta käsitellään oikein. Yhteiskuntaa voi rakentaa kieltämisen ja rajoittamisen kautta, tai sitten valistamalla ja jakamalla tietoa.
Jos kyseessä on "vanhan liiton" hirvimetsästystä missä pappaporukalla ensin riipastaan koppa kaljaa saunan päälle ja sitten lähetään ympäripäissään torrakoilla metsään rymistelemään niin kyllä siinä vähän kireämpi valvonta on ihan paikallaan.

Mitä tulee tuohon muuhun "miksi minun, lainkuuliaisen kansalaisen pitäisi..." vinkkeliin niin näinhän se vaan valitettavasti menee, että me lainkuuliaiset kansalaiset maksamme niiden idioottien toheloinnit, istuivat ne sitten Arkadianmäellä tai muualla.

Rontti
Sky Marshall
Posts: 1405
Joined: 07 Apr 2004 00:12
Location: Helsinki

Re: Toiminnallinen ammunta

Post by Rontti » 30 Apr 2017 05:39

plasmis wrote:
30 Apr 2017 03:45
Rontti wrote:
29 Apr 2017 21:59
  • Ampumataito pitäisi osoittaa esimerkiksi 10 vuoden välein. Jo pelkästään hirvikokeissa näkee välillä sellaisia suorituksia, että aseet pitäisi kyseisiltä henkilöiltä kerätä välittömästi pois.
edit: Jos joku ei osaa turvallista aseenkäsittelyä nyt vaikka hirvikokeessa, ei asetta pidä ottaa pois, vaan opettaa kyseiselle paapalle, miten asetta käsitellään oikein. Yhteiskuntaa voi rakentaa kieltämisen ja rajoittamisen kautta, tai sitten valistamalla ja jakamalla tietoa.
Jos kyseessä on "vanhan liiton" hirvimetsästystä missä pappaporukalla ensin riipastaan koppa kaljaa saunan päälle ja sitten lähetään ympäripäissään torrakoilla metsään rymistelemään niin kyllä siinä vähän kireämpi valvonta on ihan paikallaan.

Mitä tulee tuohon muuhun "miksi minun, lainkuuliaisen kansalaisen pitäisi..." vinkkeliin niin näinhän se vaan valitettavasti menee, että me lainkuuliaiset kansalaiset maksamme niiden idioottien toheloinnit, istuivat ne sitten Arkadianmäellä tai muualla.
Kännissä aseen kanssa sohlaaminen on mun mielestä ihan ok, kunhan pidetään turvallisuus mielessä. Itse opin turvallisen aseenkäsittelyn viimeistään siinä vaiheessa, kun joskus junnuna laukaisin iskän pyssyn paikassa, jossa sitä ei pidä laukaista. Sain vanhan kunnon selkäsaunan remmillä, eikä ole sen jälkeen tullut mieleen asetta laukaista muualle kuin suunniteltuun kohteeseen.

Sormivarmistus ja lasersääntö ei loppujen lopuksi ole vaikeaa opettaa tai opetella. Jos nämä simppelit säännöt ei mene tunnin opetuksella kaaliin, olen ihan mukana, jotta pyssy pois. Uskoisin kuitenkin, että jos paapalle kerrotaan ja opetetaan nämä asiat, homma hoituu kaikkia tyydyttävällä tavalla. Kun homma taotaan selkärankaan, se on ihan sama oli kännissä tai ei, piippu ei koskaan osoita kanssaeläjiä kohti.
"Rontti rakkauden työssä.." -Mr. Joni

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests