Melko hapokasta

Kaikkea kaikesta.
All about nothing.
mamoon
Brigadier General
Posts: 528
Joined: 09 Mar 2010 15:45

Re: Melko hapokasta

Post by mamoon » 13 Mar 2012 20:19

Itselle huumeet ovat aina olleet tiukka ei. Itseasiassa en paljoa tiedä huumeista jo ihan sen takia, että aineet ei kiinnosta. Henkilökohtaisesti en tarvitse LSD:tä näyttämään minulle miten tulisi elää tai vapauttamaan mistään kahleista. Olen tyytyväinen niin sanotusti nykyiseen. Huumeet versus alkoholi on yleensä ollutkin tämä kamppailu ja monesti alkoholi luokitellaankin vaarallisemmaksi. En tiedä miten te miellätte vaarallisen, mutta minulla on sellainen käsitys, että huumeet koukuttavat helpommin kuin lailliset päihteet. Tupakasta voidaan olla montaa mieltä. Omalla alkoholin nauttimisen määrää en kuitenkaan lähtisi mihinkään riippuvuuteen verrastamaan. Tottakai tilastoja on helppo lukea, miten jengi kuolee alkoholiin/tupakkaan enemmän kuin huumeisiin. Johtuiskohan tää siitä, että kossua saat alkosta ja röökiä ärrältä? Niin laillisiin päihteisiin kuin huumeisiin kasvaa ihmisellä tietty vastustuskyky ja annoskoot kasvavat. Hallusinaatiot ja aistiharhat aiheuttavat psyykkeen laskemista ja sitä mukaan mielenterveysongelmia.

Huumeet ovat kuulemani mukaan aika kalliita ostaa. Saatavuudesta en niinkään tiedä. Tämä johtaa siihen, että huumeiden hankintaan tarvitaan yleensä paljon rahaa ja nopeasti. Ehkä jo itse huumeiden laittomuus ja nopea rahantarve johtaa niihin rötöksiin. Myös näihin piireihin jää helposti koukkuun vaikka haluaisit vain "aukaista elämäsi kahleet" ja kokeilla LSD:tä.

Itsellä kahden kaverin isoveljet ovat käyttäneet pitkään kovia aineita ja välillä olleet jopa erossakin niistä. Toista näin pitkästä aikaa viime viikonloppuna ja ihan sen takia tähän ketjuun kirjoittelenkin. Hän oli tosi huonossa kunnossa ja työkyvyttömyyseläkkeellä. Ikää 26. Olen myös monesti kaverin luona kylässä olessani todistanut hänen isoveljensä vierotusoireita. Omasta mielestäni hänen ja osittain perheen elämänsä pilasi huumeet, eikä siitä pääse yli eikä ympäri.

Mitä tuohon vankilaan joutumiseen liittyy niin jos päihteiden vaikutuksen alaisena teet vaikka henkirikoksen niin miksi sinut pitäisi laittaa hoitoon eikä vankilaan. Mikä tekosyy tuo on, että jos olet aineissa niin se ei ole sama juttu kuin selvinpäin. Ja jos kiinni jäät laissa kielletystä toiminnasta(huumeiden käyttö/myynti), niin minkä takia sinua ei pitäisi rankaista? Mitä noilta kavereilta on kuullut, niin aika usein ne määrää ensin käyttäjät katkaisuhoitoon, kuin passittaa vankilaan. Toki vankilassa tuo aineista irtautuminen onnistuu myös aika kätevästi ja aikamoisia lepokoteja nekin taitaa olla nykyään.

On surullista, että "normaalit" työssäkäyvät ihmiset elättävät tälläiset henkilöt heidän elämänsä loppuun asti kun he jäävät työkyvyttömyyseläkkeelle alle kolmekymppisenä. Tätä periaatetta en itse hyväksy.

Mielestäni paskin mahdollinen ratkaisu on laillistaa aineet vain sen takia, että joku satunnainen tyyppi niitä osaisi käyttää fiksusti eikä ajautuisi niiden seurauksena rikoksiin.

http://www.youtube.com/watch?v=BNbExvU42q4

-M
Miri wrote:Make on semmonen eloveena poika

User avatar
bolg
General of the Army
Posts: 997
Joined: 23 Aug 2005 10:06
#IRC: bolgi
WoW alias: kompa/bolgi
Steam: bolgi/bolgidin
Location: vantaa

Re: Melko hapokasta

Post by bolg » 13 Mar 2012 23:48

mamoon wrote:Mielestäni paskin mahdollinen ratkaisu on laillistaa aineet vain sen takia, että joku satunnainen tyyppi niitä osaisi käyttää fiksusti eikä ajautuisi niiden seurauksena rikoksiin.

-M
Huumeiden laittomuus taitaa olla suurin vaikuttaja huumaus aine rikollisuudessa.
Huumeiden myynti on hyvää bisnestä koska ne ovat laittomia mistä johtuen ei ole mitään virallista jakelu verkkoa, samasta syystä hinnat ovat paljon korkeammat kun tuotannus kustannukset.
Ja jos olet huumeriippuvaisena rikollisten kanssa tekemisissä on suunta vain alas päin.
One man kills somebody - he is a murderer. And the same man in wartime kills thousands - he becomes a great hero.
no words to describe, as words break it.
"Think for yourself, question authority"
-Timothy Leary

User avatar
Tuoni
Mom
Posts: 1365
Joined: 15 Mar 2004 20:29
Battletag: joghe#2738
Eve-Online alias: Tuonela Rautamieli
WoW alias: Ironhades
xboxlive: joghe
Steam: joghe
Location: Turku

Re: Melko hapokasta

Post by Tuoni » 14 Mar 2012 12:05

Itselle huumeet ovat aina olleet tiukka ei. Itseasiassa en paljoa tiedä huumeista jo ihan sen takia, että aineet ei kiinnosta.
Ihminen ei yleisestiottaen tarvitse päihteitä, muutamaan harvaa hyötykäyttöä lukuunottamatta.
Hyötykäyttöä löytyisi ehkä enemmän päihteitä tutkimalla, jota tapahtuu tuskastuttavan hitaasti koska demonisointi.
Huume on laiton päihde joten puhun tässä päihteistä, ryhmään kuuluu myös teollisuusliuotin alkoholi.
Et siis odota viikonloppua että kavereitten kanssa pääsis vähän keitoo ottaa?
Henkilökohtaisesti en tarvitse LSD:tä näyttämään minulle miten tulisi elää tai vapauttamaan mistään kahleista.
Minä olen kahleissa, ja niin miellän muidenkin olevan, tosin LSD:tä niiden murtamiseen ei tarvita.
Äly pitäisi riittää, mutta huomaan kyllä että tämä tie on kivikkoinen.
Huumeet versus alkoholi on yleensä ollutkin tämä kamppailu ja monesti alkoholi luokitellaankin vaarallisemmaksi. En tiedä miten te miellätte vaarallisen, mutta minulla on sellainen käsitys, että huumeet koukuttavat helpommin kuin lailliset päihteet.
Kyllä ja ei, päihteiden kirjo on laaja, alkoholi ja tupakka sijoitetaan keskikoviin huumeisiin, hups siis päihteisin.
Opiaatipohjaiset (määrätään lääkeinäkin) ja amfetamiinin pohjautuvat ovat pääasiallisesti helvetillisiä aineita jotka tosiaan voivat koukuttaa erittäin nopeasti. Mutta nyt toistan itseäni, edellisellä sivulla on tutkijoiden käsitys tästä aiheesta kuvan muodossa, lähteineen.
Tiede on minulle kuin uskonto monelle, sillä erotuksella että väittämät voidaan näyttää toteen.
Tupakasta voidaan olla montaa mieltä. Omalla alkoholin nauttimisen määrää en kuitenkaan lähtisi mihinkään riippuvuuteen verrastamaan. Tottakai tilastoja on helppo lukea, miten jengi kuolee alkoholiin/tupakkaan enemmän kuin huumeisiin. Johtuiskohan tää siitä, että kossua saat alkosta ja röökiä ärrältä?
Ei johdu ja tässä olet pahasti hakoteillä, laillistetut päihteet ovat valtion !laatu? valvonna alla, kun taas laittomat ovat villi länsi. Kaikki vertailu tulee vielä suorittaa skaalalla esim, tuhatta käyttäjää kohti.
Alkoholi&tupakka hegemonia ottaa kovasti takkiinsa "keltaisilta", asia havainnoitia helpottaa jälleen se kuva aikaisemmassa postissani.
Huumeet ovat kuulemani mukaan aika kalliita ostaa. Saatavuudesta en niinkään tiedä. Tämä johtaa siihen, että huumeiden hankintaan tarvitaan yleensä paljon rahaa ja nopeasti. Ehkä jo itse huumeiden laittomuus ja nopea rahantarve johtaa niihin rötöksiin.
Kalliita ovat, olisiko laillistaminen tähänkin ratkaisu? Takaa katkeaisivat järjestäytyneen rikollisuuden tuoma lisähaitta sekä tämä rötöstely.
Myös näihin piireihin jää helposti koukkuun vaikka haluaisit vain "aukaista elämäsi kahleet" ja kokeilla LSD:tä.
[mielipide]
Enemmistö ihmisistä on jäänyt piireihinsä koukkuun, huolimatta siitä mitä tiede ja tutkijat pystyvät toteen näyttämään.
[/mielipide]
Itsellä kahden kaverin isoveljet ovat käyttäneet pitkään kovia aineita ja välillä olleet jopa erossakin niistä. Toista näin pitkästä aikaa viime viikonloppuna ja ihan sen takia tähän ketjuun kirjoittelenkin. Hän oli tosi huonossa kunnossa ja työkyvyttömyyseläkkeellä. Ikää 26. Olen myös monesti kaverin luona kylässä olessani todistanut hänen isoveljensä vierotusoireita. Omasta mielestäni hänen ja osittain perheen elämänsä pilasi huumeet, eikä siitä pääse yli eikä ympäri.
Itse olen ollut opiaatti ja rauhoittavien koukussa noin 15 vuotta sitten, ei mitään hauskaa kerrottavaa. Parikuukautta katosi totaalisesti, maksa vaurioitui ja tiedä mitä haittaa olen itselleni tehnyt pidemmälläaikavälillä.

Kun ihminen voi huonosti niin tähän yleensä tulee jonkinlainen vastareaktio. Esimerkiksi vedetään pää sekaisin.
Miksi tämä pään sekaisivetäminen pitää tehdä vaarallisilla aineilla kun selkeästi turvallisempiakin on olemassa?
Mitä tuohon vankilaan joutumiseen liittyy niin jos päihteiden vaikutuksen alaisena teet vaikka henkirikoksen niin miksi sinut pitäisi laittaa hoitoon eikä vankilaan. Mikä tekosyy tuo on, että jos olet aineissa niin se ei ole sama juttu kuin selvinpäin. Ja jos kiinni jäät laissa kielletystä toiminnasta(huumeiden käyttö/myynti), niin minkä takia sinua ei pitäisi rankaista? Mitä noilta kavereilta on kuullut, niin aika usein ne määrää ensin käyttäjät katkaisuhoitoon, kuin passittaa vankilaan. Toki vankilassa tuo aineista irtautuminen onnistuu myös aika kätevästi ja aikamoisia lepokoteja nekin taitaa olla nykyään.
[Mielipide]
Vankila nyt vaan ei ole hyvä ratkaisu, se ei myöskään halpa ratkaisu, se on ainoastaan helppo.
Vankila "toimivuus" perustuu siihen että rikolliseen toimintaa langennut lukitaan käytännössä yhteiskunnan ulkopuolelle kun juuri tämä on useimmiten aiheuttanut lankeamisen rikolliseen toimintaan.
[/Mielipide]
Mielestäni paskin mahdollinen ratkaisu on laillistaa aineet vain sen takia, että joku satunnainen tyyppi niitä osaisi käyttää fiksusti eikä ajautuisi niiden seurauksena rikoksiin.
Kokemukset Porttugalista ovat erittäin positiivisia, kymmenisen vuotta sitten päihteet dekriminalisoitiin.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201107 ... 5_ul.shtml / kuukeli poksautti tollasen.
Suoranainen laillistaminen poistaisi rikollisen toiminnan kannattavuuden ja lopettaisi rötöstelyn.
Tiedä sitten olisiko hyödyt haittoja suurempia laillistamismallissa, selvää on että hyödyt nykyisessä järjestelmässä on haittoja pienempiä ja näin tulee olemaan niin kauan kun ongelmaa käsitellään tunteella eikä järjellä.
Koko päihdepolitiikka on kuin suomalainen lapsipornosuodatin, vedetään verhot etteen ettei ketään vaan näe ongelmaa.
Image

Antti
King of Movie Reviews
Posts: 2392
Joined: 06 Sep 2004 22:18
Battletag: Rembrandt#2878
WoT: Rembrandt
MWO tag: Rembrandt
Steam: Rembrandt -Hillo
Location: Raiso.

Re: Melko hapokasta

Post by Antti » 14 Mar 2012 16:19

tl;dr
------------------
Meidän äiti tekee teidän äideistä ruokaa.
-------------
Image

mamoon
Brigadier General
Posts: 528
Joined: 09 Mar 2010 15:45

Re: Melko hapokasta

Post by mamoon » 14 Mar 2012 16:43

Tuoni wrote:Huume on laiton päihde joten puhun tässä päihteistä, ryhmään kuuluu myös teollisuusliuotin alkoholi.
Et siis odota viikonloppua että kavereitten kanssa pääsis vähän keitoo ottaa?
Varmaan maalaisjärjellä päättelit itsekin, että puhuin laittomista päihteistä.
Tuoni wrote:Minä olen kahleissa, ja niin miellän muidenkin olevan, tosin LSD:tä niiden murtamiseen ei tarvita.
Äly pitäisi riittää, mutta huomaan kyllä että tämä tie on kivikkoinen.
Tässä viittasin tuohon bolgin kommenttiin kahleiden aukaisemisesta.
Tuoni wrote: Kyllä ja ei, päihteiden kirjo on laaja, alkoholi ja tupakka sijoitetaan keskikoviin huumeisiin, hups siis päihteisin.
Opiaatipohjaiset (määrätään lääkeinäkin) ja amfetamiinin pohjautuvat ovat pääasiallisesti helvetillisiä aineita jotka tosiaan voivat koukuttaa erittäin nopeasti. Mutta nyt toistan itseäni, edellisellä sivulla on tutkijoiden käsitys tästä aiheesta kuvan muodossa, lähteineen.
Tiede on minulle kuin uskonto monelle, sillä erotuksella että väittämät voidaan näyttää toteen.
Lääketiedettä lukeneet todennäköisesti tietävät paremmin näidein aineiden vaikutukset ihmiskehoon ja se jo itsestään minusta antaa heille oikeuden "määrätä" niitä lääkkeeksi.
Tuoni wrote:Ei johdu ja tässä olet pahasti hakoteillä, laillistetut päihteet ovat valtion !laatu? valvonna alla, kun taas laittomat ovat villi länsi. Kaikki vertailu tulee vielä suorittaa skaalalla esim, tuhatta käyttäjää kohti.
Alkoholi&tupakka hegemonia ottaa kovasti takkiinsa "keltaisilta", asia havainnoitia helpottaa jälleen se kuva aikaisemmassa postissani.
Tässä omalta osalta ehkä turha yleistys asiasta. Kuitenkin vastaan tulee enempi vastaan ihmisiä jotka vertaavat laillisia ja laittomia aineita nimenomaan yleistämällä, eikä sido yhdeksi muutujaksi käyttäjää vaan koko yhteiskunnan.
Tuoni wrote:Enemmistö ihmisistä on jäänyt piireihinsä koukkuun, huolimatta siitä mitä tiede ja tutkijat pystyvät toteen näyttämään.
Tästä hyvänä esimerkkinä tosiaan nuo kahden kaverin isoveljet. Muutettu on kaupungista toiseen ja puhelinnumerot vaihdettu moneen otteeseen, mutta silti ei tunnu pääsevän "karkuun". Ja heillä tosiaan on halu päästä pois kyseisistä porukoista.
Tuoni wrote:Kokemukset Porttugalista ovat erittäin positiivisia, kymmenisen vuotta sitten päihteet dekriminalisoitiin.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201107 ... 5_ul.shtml / kuukeli poksautti tollasen.
Suoranainen laillistaminen poistaisi rikollisen toiminnan kannattavuuden ja lopettaisi rötöstelyn.
Tiedä sitten olisiko hyödyt haittoja suurempia laillistamismallissa, selvää on että hyödyt nykyisessä järjestelmässä on haittoja pienempiä ja näin tulee olemaan niin kauan kun ongelmaa käsitellään tunteella eikä järjellä.
Koko päihdepolitiikka on kuin suomalainen lapsipornosuodatin, vedetään verhot etteen ettei ketään vaan näe ongelmaa.
Tähän seikkaan selvästi ilmaisin oman mielipiteeni ja en nää asiaa niin kuin portugalilaiset. Se ei tarkoita sitä, että olen oikeassa.

Edit: Kummastakin postauksesta jäi mainitsematta, että itse en koita argumentoida tästä aiheesta. Huono lähtökohta lähteä väittelyyn mukaan asiasta, josta en itse paljoa mitään tiedä. Nämä ovat siis vain puhtaasti omia mielipiteitä.

-M
Miri wrote:Make on semmonen eloveena poika

Post Reply