Page 2 of 2

Re: Toiminnallinen ammunta

Posted: 30 Apr 2017 15:57
by JCay
Rontti wrote:
30 Apr 2017 05:39

Kännissä aseen kanssa sohlaaminen on mun mielestä ihan ok, kunhan pidetään turvallisuus mielessä. Itse opin turvallisen aseenkäsittelyn viimeistään siinä vaiheessa, kun joskus junnuna laukaisin iskän pyssyn paikassa, jossa sitä ei pidä laukaista. Sain vanhan kunnon selkäsaunan remmillä, eikä ole sen jälkeen tullut mieleen asetta laukaista muualle kuin suunniteltuun kohteeseen.

Sormivarmistus ja lasersääntö ei loppujen lopuksi ole vaikeaa opettaa tai opetella. Jos nämä simppelit säännöt ei mene tunnin opetuksella kaaliin, olen ihan mukana, jotta pyssy pois. Uskoisin kuitenkin, että jos paapalle kerrotaan ja opetetaan nämä asiat, homma hoituu kaikkia tyydyttävällä tavalla. Kun homma taotaan selkärankaan, se on ihan sama oli kännissä tai ei, piippu ei koskaan osoita kanssaeläjiä kohti.
Terve! Vaikka tähän keskusteluun en muuten osallistu, niin tuo kommentti että: "kännissä aseen kanssa sohlaaminen on ok, kunhan turvallisuus pidetään mielessä" on vähän erikoinen harrastajan suusta? Vaikka siihen oman oppimisesi rustailit perään. Ei siinä paljon remmit auta kun vahinko sattuu.
Toki vahinkoja sattuu lajissa kun lajissa ilman viinaakin. Ja tästäkin saa loputtoman keskustelun. Mutta mun kanta on että jotain asioita kannattaa tehdä vain selvinpäin. En ole Päivi Räsänen.

Re: Toiminnallinen ammunta

Posted: 01 May 2017 00:19
by Rontti
JCay wrote:
30 Apr 2017 15:57
Rontti wrote:
30 Apr 2017 05:39

Kännissä aseen kanssa sohlaaminen on mun mielestä ihan ok, kunhan pidetään turvallisuus mielessä. Itse opin turvallisen aseenkäsittelyn viimeistään siinä vaiheessa, kun joskus junnuna laukaisin iskän pyssyn paikassa, jossa sitä ei pidä laukaista. Sain vanhan kunnon selkäsaunan remmillä, eikä ole sen jälkeen tullut mieleen asetta laukaista muualle kuin suunniteltuun kohteeseen.

Sormivarmistus ja lasersääntö ei loppujen lopuksi ole vaikeaa opettaa tai opetella. Jos nämä simppelit säännöt ei mene tunnin opetuksella kaaliin, olen ihan mukana, jotta pyssy pois. Uskoisin kuitenkin, että jos paapalle kerrotaan ja opetetaan nämä asiat, homma hoituu kaikkia tyydyttävällä tavalla. Kun homma taotaan selkärankaan, se on ihan sama oli kännissä tai ei, piippu ei koskaan osoita kanssaeläjiä kohti.
Terve! Vaikka tähän keskusteluun en muuten osallistu, niin tuo kommentti että: "kännissä aseen kanssa sohlaaminen on ok, kunhan turvallisuus pidetään mielessä" on vähän erikoinen harrastajan suusta? Vaikka siihen oman oppimisesi rustailit perään. Ei siinä paljon remmit auta kun vahinko sattuu.
Toki vahinkoja sattuu lajissa kun lajissa ilman viinaakin. Ja tästäkin saa loputtoman keskustelun. Mutta mun kanta on että jotain asioita kannattaa tehdä vain selvinpäin. En ole Päivi Räsänen.
Ihmiset käyttäytyy kukin eri tavalla päissään. Jos tuntuu siltä, että saattaa lähteä mopo käsistä leijonapullon jälkeen, ei pidä aseisiin koskea. Itse olen moneen otteeseen putsannut aseita asennuskaljan kanssa ja humalasta huolimatta, tarkastan aseen kaapista ottaessa, sinne laittaessa ja pari kertaa vielä operaation aikana. Sen kummemmin asiaa edes ajattelematta. En myöskään osoittele ketään tai mitään, vaikka ase olisi palasina.

Ei ole vielä tullut vastaan tilannetta, jossa kännissä ammuskelisin, mutta voisin kuvitella ettei ainakaan mun osalta olisi mitään ongelmaa. Kun tajuan olevani kännissä, todennäköisesti suhtautuisin turvajuttuihin vielä paljon tarkemmin kuin selvin päin radalla.

Muttajoo. Oli ehkä vähän väärin sanottu. En missään tapauksessa halua rohkaista ketään räiskimään kännissä naapuritontille, tai mihinkään muuallekaan. Useimmilla meistä aseet ja alkoholi ei sovi yhteen ja sitä kannattaa välttää, ellei tosiaan ole ihan satavarma, että omat aseenkäsittelyrutiinit luonnistuu turvallisesti, vaikka olisi päissäänkin.

Re: Toiminnallinen ammunta

Posted: 07 May 2017 16:36
by Wilrith
Asekaapin täytyy jo tällä hetkelläkin olla lain mukaan kiinnitettynä, mikäli sen massa on alle 150 kiloa. Oma kaappini painaa yli tuon, mutta olen kiinnittänyt sen silti. Lukittuna kaappini ei lähde matkaan ilman räjähteitä alle tunnissa. Kustannuksena kierretanko 2€, mutteri 0,5€ ja kemiallinen ankkuri 10€. Poran voi lainata jostain jos sellaista ei omista. Vapauden mukana tulee aina myös vastuuta, ja tiettyjä asioita voi aseiden omistajilta hyvin edellyttää.
Ensimmäisessä viestissäni en ottanut varsinaisesti kantaa aseiden käsittelyyn humalassa, vaan elämänhallintaan. Jos alkoholinkäyttö ei ole hanskassa, vaan joutuu poliisin säilöönottamaksi eli juoppoputkaan useammin kuin kerran, niin aseet on todennäköisesti parasta kerätä pois. Säilöönotot vaikuttavat hallussapitolupiin jo tällä hetkelläkin, mutta linjaa voisi tiukentaa koko maassa.
Mitä sitten aseiden käsittelyyn humalassa tulee, on itselläni tässä nollatoleranssi. Alkoholi vaikuttaa aseenkäsittelyn turvallisuuteen aivan kuten se vaikuttaa autolla ajamisen turvallisuuteenkin. Muun väittäminen on paskapuhetta. Eroa syntyy toki siitä, että aseita kotona käsiteltäessä ei pääsääntöisesti vaaranna muiden kuin samojen seinien sisällä olijat, joten homma voi olla ihan hyväksyttävää. What I do in my house, you might not do in your house jne. Kaatoryypyn ottaminenkin metsällä on ihan hyväksyttävää, kunhan aseet on tyhjennetty ja varmistettu ensin.
Osaamattomille ihmisille pitää toki antaa tietoa ja opettaa, mutta aika usein tulee vastaan vatipäitä, jotka eivät ole opetusta valmiita ottamaan vastaan vapaaehtoisesti. Mitään mahdottomuuksia en myöskään edellyttäisi, sillä esimerkiksi hirvikoe on suorastaan naurettavan helppo, etenkin liikkuvan maalin poistamisen jälkeen. Jos taas aseita ei pysty käyttämään siihen tarkoitukseen mihin luvat on myönnetty, voi ne yhtä hyvin kerätä poiskin.

Re: Toiminnallinen ammunta

Posted: 07 May 2017 21:32
by Capu
Itse oon pienestä pitäen oppinu, että lataamaton ase on se vaarallisin. Sen mukaan kun toimii, niin hyvä.
Kännissä aseiden kanssa ei ruutiaseiden kanssa kannata alkaa ainakaan ammuskelemaan. Jos pari kaljaa on ottanut, niin sitä en vielä katso känniksi etenkään omalta osaltani.
Hirvenammuntakoe taas muuttui tuossa aikoinaan aivan naurettavaksi. Muutoksella haluttiin vissiin pitää ikäimmeiset metsästämässä, kun saa kokeen ampua tuelta ja paikallaan olevaan maaliin. Aiemmin toki tuo matka 75m oli melkoisen pitkä suhteessa siihen, mikä on keskimääräinen ampumamatka kaadetuilla hirvillä. Toki harjoittelemalla kaiken oppii.

Itse alottelin aikoinaan ilmakiväärillä, osallistuin paikallisiin kisoihinkin. Tämän jälkeen sitten kun ikää tuli niin pienoiskiväärillä tuli ammuskeltua paljon ja sitä tulee tehtyä nykyäänkin. Siskonpojan kanssa ilmakiväärillä tulee ammuskeltua vieläkin mökillä ja siinä tulee hyvää harjoitusta. Mutta nyt kun tosiaan tuli uusi kiikari hommattua, niin täytyy sitä käydä testaamassa vähän pidemmältä matkalta, mitenkä se osuu.

Aseiden ja aseenkantolupien osalta olisi hyvä, että olisi tullut metsästyskortin hankkimiseen tarvittavan kurssin tapainen pakollinen aseenkantolupakurssi. Siinä olisi käyty läpi aseen käsittelyn tärkeimmät näkökohdat ja jopa käyty ampumaradalla kokeilemassa käytännössä, miten se oppi menee kaaliin. Tässä olisi samalla kurssin vetäjä esim 4-5 kurssikerran aikana pystynyt jotenkuten näkemään henkilöstä, onko hän tällä edellytyksiä saada aseenkantolupa. Ei tarvita lääkärin titteliä, että näkee onko henkilö sellainen, että voisi suositella aseenkantoluvan myöntämistä kurssin jälkeen.

Re: Toiminnallinen ammunta

Posted: 14 May 2017 10:10
by Rontti
Wilrith wrote:
07 May 2017 16:36
Asekaapin täytyy jo tällä hetkelläkin olla lain mukaan kiinnitettynä, mikäli sen massa on alle 150 kiloa. Oma kaappini painaa yli tuon, mutta olen kiinnittänyt sen silti. Lukittuna kaappini ei lähde matkaan ilman räjähteitä alle tunnissa. Kustannuksena kierretanko 2€, mutteri 0,5€ ja kemiallinen ankkuri 10€. Poran voi lainata jostain jos sellaista ei omista. Vapauden mukana tulee aina myös vastuuta, ja tiettyjä asioita voi aseiden omistajilta hyvin edellyttää.
Ensimmäisessä viestissäni en ottanut varsinaisesti kantaa aseiden käsittelyyn humalassa, vaan elämänhallintaan. Jos alkoholinkäyttö ei ole hanskassa, vaan joutuu poliisin säilöönottamaksi eli juoppoputkaan useammin kuin kerran, niin aseet on todennäköisesti parasta kerätä pois. Säilöönotot vaikuttavat hallussapitolupiin jo tällä hetkelläkin, mutta linjaa voisi tiukentaa koko maassa.
Mitä sitten aseiden käsittelyyn humalassa tulee, on itselläni tässä nollatoleranssi. Alkoholi vaikuttaa aseenkäsittelyn turvallisuuteen aivan kuten se vaikuttaa autolla ajamisen turvallisuuteenkin. Muun väittäminen on paskapuhetta. Eroa syntyy toki siitä, että aseita kotona käsiteltäessä ei pääsääntöisesti vaaranna muiden kuin samojen seinien sisällä olijat, joten homma voi olla ihan hyväksyttävää. What I do in my house, you might not do in your house jne. Kaatoryypyn ottaminenkin metsällä on ihan hyväksyttävää, kunhan aseet on tyhjennetty ja varmistettu ensin.
Osaamattomille ihmisille pitää toki antaa tietoa ja opettaa, mutta aika usein tulee vastaan vatipäitä, jotka eivät ole opetusta valmiita ottamaan vastaan vapaaehtoisesti. Mitään mahdottomuuksia en myöskään edellyttäisi, sillä esimerkiksi hirvikoe on suorastaan naurettavan helppo, etenkin liikkuvan maalin poistamisen jälkeen. Jos taas aseita ei pysty käyttämään siihen tarkoitukseen mihin luvat on myönnetty, voi ne yhtä hyvin kerätä poiskin.
Mulla on luonnollisesti myös pykälät täyttävä kaappi, mutta ei ole kiinni lattiassa. Tässä tulee pari juttua vastaan.. ensinnäkin, miksi minun pitäisi maksaa edes se 20€ (saati useamman satasen kaappi) siitä, että joku muu tekee konnuuksia. ..toisekseen.. vuokrakämpän kantaviin rakenteisiin poraaminen on.. hankalaa.

Kolmannekseen.. puhun sitten paskaa, mutta jos opit selkärankaan niinkin perusjutun kun liipasinvarmistuksen, sitä ei känni..oli se sitten miten paha tahansa, ei vie eikä ota pois ja sillon ollaan jo aika pitkällä aseturvallisuudessa. En tiedä Wilrith minkä verran olet toiminnalista ammuntaa opetellut, mutta itsellä on ainakin aika syvällä selkärangassa miten asetta pidetään, tarkastetaan ja käsitellään.
Capu wrote:
07 May 2017 21:32
Itse oon pienestä pitäen oppinu, että lataamaton ase on se vaarallisin. Sen mukaan kun toimii, niin hyvä.
Kännissä aseiden kanssa ei ruutiaseiden kanssa kannata alkaa ainakaan ammuskelemaan. Jos pari kaljaa on ottanut, niin sitä en vielä katso känniksi etenkään omalta osaltani.
Hirvenammuntakoe taas muuttui tuossa aikoinaan aivan naurettavaksi. Muutoksella haluttiin vissiin pitää ikäimmeiset metsästämässä, kun saa kokeen ampua tuelta ja paikallaan olevaan maaliin. Aiemmin toki tuo matka 75m oli melkoisen pitkä suhteessa siihen, mikä on keskimääräinen ampumamatka kaadetuilla hirvillä. Toki harjoittelemalla kaiken oppii.

Itse alottelin aikoinaan ilmakiväärillä, osallistuin paikallisiin kisoihinkin. Tämän jälkeen sitten kun ikää tuli niin pienoiskiväärillä tuli ammuskeltua paljon ja sitä tulee tehtyä nykyäänkin. Siskonpojan kanssa ilmakiväärillä tulee ammuskeltua vieläkin mökillä ja siinä tulee hyvää harjoitusta. Mutta nyt kun tosiaan tuli uusi kiikari hommattua, niin täytyy sitä käydä testaamassa vähän pidemmältä matkalta, mitenkä se osuu.

Aseiden ja aseenkantolupien osalta olisi hyvä, että olisi tullut metsästyskortin hankkimiseen tarvittavan kurssin tapainen pakollinen aseenkantolupakurssi. Siinä olisi käyty läpi aseen käsittelyn tärkeimmät näkökohdat ja jopa käyty ampumaradalla kokeilemassa käytännössä, miten se oppi menee kaaliin. Tässä olisi samalla kurssin vetäjä esim 4-5 kurssikerran aikana pystynyt jotenkuten näkemään henkilöstä, onko hän tällä edellytyksiä saada aseenkantolupa. Ei tarvita lääkärin titteliä, että näkee onko henkilö sellainen, että voisi suositella aseenkantoluvan myöntämistä kurssin jälkeen.
Jooh.. en ole nähnyt itse, mutta lukenut tosta hirvikokeen helpottamisesta. Itse muistaakseni ammuin hirvikokeen joskus 10 vuotiaana.. eli se olis joskus 80 luvun puolivälissä kun iskä totes, että ehkä olkapää kestää kiväärin. En siitä ottanut virallista paperia kun en kuitenkaan ollut menossa metsälle, mutta ammuin kuitenkin.

Ammun aina ilmakiväärillä 10m kun mökillä käyn. Ukkivainaa osti mulle joskus sellasen melko kelvollisen sivustavedettävän kiväärin ja oikeen diopteritähtäimillä. Sillä on ollut hyvä opetella ja opettaa omia muksuja.. Paukutkin in halpoja. Käyn myös sillon tällön sisäradalla ihan Helsingissä ampumassa 25m pistoolia .22 ja sekin on halpaa ja hauskaa. Joskus jopa isäni kanssa.

Oleksä Capu koskaan koittanut liikkuvampaa ampumista? Sä kai nykyään oot jossain siellä Kehä1 pohjosen puolella Venäjällä, mutta jos joskus tuut käymään niin ehkä Lopen radalla testaamassa?

Re: Toiminnallinen ammunta

Posted: 16 May 2017 12:53
by Wilrith
Jos alle 150 kiloinen kaappi ei ole kiinnitettynä, se ei silloin täytä pykäliä. Lait on kuitenkin laadittu tosiaan tyhmiä varten, ja kuten tuolla toisessa yhteydessä tuli puheeksi, asioita ei kannata tehdä pakon kautta vaan koska se on fiksumpaa. Jos kaappi on kannettavissa ulos, on se käytännössä sama kuin että kaappia ei olisikaan. Aika usein törmää myös kaappeihin, jonka avainta säilytetään kaapin päällä tai eteisessä avainlokerossa. Arska, Reiska tai Pate, jotka näitä keikkoja yleensä tekevät, osaavat tarkistaa myös avaimen olemassaolon.

Lait, vaatimukset ja velvoitteet ovat olemassa sitä varten, että suuri osa ihmisistä muistaa ainoastaan vapautensa, eivätkä uhraa hetkeäkään vastuidensa miettimiseen. Koska suuri osa ihmisistä ei tunne vastuutaan siitä, että aseet eivät päädy rikollisten käsiin, on asia parasta kirjata lakiin. Yhteiskunnan ja lainsäädännön kannalta asia voidaan järjestää kahdella tavalla:

1. joko määritellään minimistandardi sille miten aseita tulee säilyttää ja mahdollisissa rikostapauksissa aseen omistajan vastuu on rajallinen
2. annetaan jokaisen säilyttää aseita miten haluaa, mutta nimetään aseen laillinen omistaja osasyylliseksi niillä tehtyihin rikoksiin

Kummassakin tapauksessa säilyttäisin aseitani samalla tavoin.

Sinänsä kaapin kiinnittäminen ei tuota asunnolle mitään vahinkoa, jos se toteutetaan järkevästi. Kaappi kannattaa olla jossain nurkassa siten, ettei sitä pääse työstämään murtovälineillä useasta suunnasta. Itselläni kaappi on vaatekomeron nurkassa. Kun aikanaan muutan ja vien kaapin mennessäni, avaan ja siirrän kaapin pois, rälläköin kierretangon poikki ja häivytän jäljet kitillä. Vaatekomeron pohjalla kittipaikka ei häiritse ketään, ja kantavaan rakenteeseen jäi 10 millinen terästanko, joka vain vahvistaa rakennetta. Järkevällä vuokranantajalla ei ole nokankoputtamista asiaan, ja kun säilyttämisvaatimus on kirjattu lakiinkin, menee kiinnittäminen normaalin kulumisen piikkiin.

En sinänsä epäile etteivätkö aseen käsittelyyn liittyvät asiat olisi selkärangassa, mutta niin on autolla ajaminenkin. Silti kyetään osoittamaan, että alkoholi vaikuttaa ajamisen turvallisuuteen selkeästi jo puolen promillen humalassa. Olen vakuuttunut siitä, että lähtökohtaisesti aseen huoltaminen onnistuisi itseltäni sammumispisteeseen asti, mutta silti ne pysyvät lukkojen takana jos olen yhdenkin ottanut. Olen myös vakuuttunut, että yksittäisen kerran pystyisin ajamaan autoakin tukevassa humalassa 5-10 minuutin ajan ilman, että tappaisin ketään. Kaikkihan on aina turvallista siihen saakka, että jotain tapahtuu.

Joka vuosi maailmassa kuolee eri lajien taitajia sen takia, että omiin taitoihin luotetaan liikaa: laskuvarjohyppääjiä, sukeltajia, kiipeilijöitä tai ammunnanharrastajia. Kyse ei ole siitä, että henkilöt olisivat taitamattomia, vaan siitä että jokainen tekee virheitä, aivan jokainen. Virheitä tehdään enemmän humalassa. Minulle asia on merkityksetön, kunhan virheet vaarantavat vain suorittajan oman hengen ja terveyden, mutta metsällä ja radalla homma on eri.

Mikään toiminnallisen ammunnan taitaja en ole, joitakin kymmeniä tuhansia laukauksia olen sotilaskaliberisella pistoolilla ampunut. Turvallisuusasiat eivät kuitenkaan käytännössä eroa millään tavoin muusta ammunnasta, homma pitää vain pystyä tekemään liikkeestä ja ampumasektorin suunta ei pysy kokoajan samana.

Re: Toiminnallinen ammunta

Posted: 17 Jun 2017 10:33
by Rontti
Kaappi on yli 150 kiloinen, eli pykälät täyttävä. Kannoin sen kuitenkin itse sisään ilman kärryä (enkä tosiaan ole mikään voimamies),niin Reiska ja kaverinsa Arska varmasti vetäisevät sen aika nopiaan ulos Viking Linen kaljakärryllä. Pointti ei kuitenkaan ole siinä, vaan edelleen siinä, että minun täytyy kantaa vastuu muiden mahdollisesti tekemistä kolttosista kaivamalla omaa lompakkoani. Omien lasteni tekemisestä olen vastuussa ja niinpä sijoitin extran satasen koodilukkoon, joten kersat ei varmasti löydä avainta vahingossa.

Vertaus auton ajamiseen ontuu sikäli, että vaikka humalassa muuten ajaisi asiallisesti, reaktioaika ja havaintokyky hidastuu huomattavasi, vaikka ei itse kokisikaan olevansa humalassa. Pyssyä käsitellessä näillä ei ole suuren suurta merkitystä, koska aikaa on miettiä, kun vain piippu on oikeaan suuntaan.

Otan kuitenkin sanani täysin takaisin ja olen tässä tuumaillessani tullut siihen tulokseen, että niin puukkojen kanssa kikkailu, ilma-aseiden, ampuma-aseiden kuin kaiken muunkin mahdollisesti vaarallisen käsittely kännissä on typerää. Seison nöyrästi korjattuna. Aion kyllä silti edelleen putsata Arskan kaljan voimin. On se pienessä kaljassakin sen verta ..tumaista hommaa.

edit: Tuosta hirvikokeesta muuten vielä. Juttelin aiheesta vanhemman harrastajan, eli isäni, kanssa. Kritisoin voimakkaasti näitä nykyisiä muutoksia, kun noi hirvimiehet on muutenkin mitä on.. ja kun enhän minä asiasta oikeastaan mitään edes tiedä, mitä intternetistä lukenut. Faija nyt lähentelee seittemääkymmentä, mutta ei sillä ole mitään ongelmia hirvikokeen tai hirven ampumisen suorittamisessa. Ongelma on hänen mukaansa ukot, jotka jo nuorena poikana on jännittäneet sitä koetta niin, ettei siitä tule mitään ja sitten ajetaan pitkin Suomea kokeiden perässä jos sen seuraavan saisi läpi. Samat ukot on metsässä niin viileänä, että pulssia tekis mieli tarkastaa, onko se enää edes elossa, vaikka seisoo. Väitti isäukko myös tiukasti, että mihinkään turvallisuuteen liittyvään tällä ei ole ollut mitään vaikutusta. Itse varmastikin ampuisin kokeen läpi hyvälläkin tuloksella ilman sen kummempia seremonioita, mutta kun ensimmäinen hirvi tulisi vastaan, minulla alkaisi taas siinä kohtaa käsi täristä.

Tiedän tän verran, että hirvenmetsästystä tarvitaan riistan- ja metsänhoidon vuoksi. 70-luvulla ukot istui reppunsa päällä ja lauloivat kun ei pystyssä enää pysyneet. Jos näillä muutoksilla ei aiheuteta vaaraa tai haavakoita, antaa mennä. Mun mielestä yhteiskunnan tulee aina säännellä tai rajoittaa mahdollisimman vähän, kunhan asetetut tavoitteet saavutetaan.

Re: Toiminnallinen ammunta

Posted: 18 Jun 2017 02:56
by plasmis
Rontti wrote:
17 Jun 2017 10:33
Otan kuitenkin sanani täysin takaisin ja olen tässä tuumaillessani tullut siihen tulokseen, että niin puukkojen kanssa kikkailu, ilma-aseiden, ampuma-aseiden kuin kaiken muunkin mahdollisesti vaarallisen käsittely kännissä on typerää. Seison nöyrästi korjattuna. Aion kyllä silti edelleen putsata Arskan kaljan voimin. On se pienessä kaljassakin sen verta ..tumaista hommaa.
Voin tulla bilteman rälläkällä tai tuolla Stihlin moottorisahalla jeesailemaan, mutta ehkä tää diibadaaba olisi hyvä lopetta tähän? Sää mainitsit nukkuvasi pistooli tyynyn alla. Joku roti ny. Mieti hetki.

Re: Toiminnallinen ammunta

Posted: 18 Jun 2017 03:10
by plasmis
Rontti tunnistatko tämän kuulan? Image

Re: Toiminnallinen ammunta

Posted: 20 Jun 2017 12:46
by Rontti
En kyllä tunnista. Ihan näin silmitellen ja kuvan suttuisuudesta johtuen veikkaisin jotain .22? kaliiperista kivääriluotia. Varmaan tarkotettu menemään lyttyyn osuessaan ja täyttää Geneven sopimuksen..? Jos edellä mainitut osuu, niin varmaan venäläinen keksintö.

Joskus nukuin pistooli patjan alla viikonloppuisin ja juhlapyhina. Kun elää täällä Itä-Helsingin helmessä maan tasalla ja tietäen naapuruston, niin jotain pitää keksiä kun ei omat hauikset riitä. Varmaan juhannukseksi laitan taas.

Lopetin ton joka viikonloppuisen kun aloin laskemaan riskejä. Mikä on sauma, että joku tulee lasista sisään versus joku kersoista löytää aseen patjan alta.

Re: Toiminnallinen ammunta

Posted: 21 Jun 2017 13:47
by Wilrith
Esimerkit eivät tosiaan ole kaikkein parhaimpia, mutta idea on aina sama: turvallisuus ei ole yksittäisiä toimenpiteitä, vaan se on toimintatapa. Vaikka jostain hieman vaarallisesta asiasta selviäisikin suurella todennäköisyydellä, en sitä tee, koska silloin ei synny turvallista rutiinia selkärankaan. Harkitut riskinotot elämässä ovat sitten eri juttu, mutta säännöllisessä toiminnassa pyrin aina luomaan selkärankaan meneviä rutiineja. Jos siis käsittelisin aseita päihtyneenä, joisin aina saman verran kaljoja, enkä käsittelisi aseita selvinpäin lainkaan. :lol:

Suojaamattoman aseen kanssa nukkumiseen liittyy minunkin mielestäni huomattavasti suurempia riskejä, kuin siihen, että joku tulisi ikkunasta sisään. Lisäksi tuossakin on se ongelma, että ase ei ole joka yö samassa paikassa. Keskellä yötä herääminen aavistuksen sekavana ja aseen onnistunut käyttäminen vaatisi taas sen, että väline löytyisi aina samasta paikasta ja rutiini sen käyttöön muodostunut. Jos aseen käyttövalmiudessa pitämisen kokee tarpeelliseksi, on siihenkin saatavissa lapsiturvallisia ratkaisuja maailmalta:

http://www.gunvault.com/safemanuals/

Vainoharhainen minäkin olen, mutta itselleni riittää asekaapissa numerokoodin takana oleva lataamaton ase, yksi lipas on valmiina vieressä. Jos itsensä ja kodin puolustamisen kannalta huomioi riskit, Suomen lainsäädännön, omat toimintaedellytykset ja toiminnan vaikuttavuudent tunkeilijaan niin suosittelen opettelemaan käyttämään patukkaa. Jos välineet ja toimintamallit ovat samat kuin viranomaisella, on toimintaa melko helppo puolustaa oikeudessakin.

Asekaapeista vielä sen verran, että näitä juttuja löytyy vuosien varrelta:

https://www.pohjalainen.fi/mobile/uutis ... -1.2181206

https://www.ilkka.fi/uutiset/poliisiuut ... -1.1474721

Viimeisimmässä keississä poliisi pääsi niin tuorreille jäljille, että keikka ei onnistunut: http://www.esaimaa.fi/Online/2017/06/11 ... 22356514/4

Olen periaatteessa täysin samaa mieltä siitä, että ihminen vastaa vain omista teoistaan. Tätä periaatetta noudatan sen verran tarkasti, että useampikin ihminen nimittää minua äärioikeistolaiseksi, mitä varmasti olenkin suomalaisittain (oikeistoliberalismi on sitten suuntaus). Tekoja ovat kuitenkin myös vaarallisten välineiden hankkiminen ja säilyttäminen. Vaikka itse varastaminen ei olekaan aseen laillisen omistajan teko, niin huolimaton säilyttäminen nähdäkseni on. Käytännössä yhteiskunnassa lainkuuliaisten kansalaisten tulee teoillaan pyrkiä estämään rikollisen aineksen tekoja, vaikka ideaalimaailmassa tämä ei olisikaan perusteltua.

Lapsista puheenollen: jos itse joskus hankin vielä lapsia, niin antamaan saman asekasvatuksen, jonka itsekin sain. Äiti kielsi kaikki leikkiaseet, mutta oikeilla aseilla taas sain ampua isän valvonnassa niin paljon kuin halusin. Piekkarilla taisin ampua ensimmäisen kerran 4-vuotiaana ja haulikolla 5-vuotiaana tuetusti (hetkeen ei tehnyt mieli ampua haulikolla tuon jälkeen). Turvallinen aseenkäsittely opetettiin heti, ja koskaan isä ei ollut liian kiireinen, ettei olisi ehtinyt samana päivänä valvomaan harjoittelua.

Re: Toiminnallinen ammunta

Posted: 21 Jun 2017 18:26
by plasmis
Rontti wrote:
20 Jun 2017 12:46
En kyllä tunnista. Ihan näin silmitellen ja kuvan suttuisuudesta johtuen veikkaisin jotain .22? kaliiperista kivääriluotia. Varmaan tarkotettu menemään lyttyyn osuessaan ja täyttää Geneven sopimuksen..? Jos edellä mainitut osuu, niin varmaan venäläinen keksintö.
Entäs ny kun zoomataan ulospäin? ;)

Image

Re: Toiminnallinen ammunta

Posted: 26 Sep 2017 15:23
by tugi